крик души

"

wazooo#0051 wrote:

очевидно, что пое2 сейчас живая и будет живая по крайней мере до релиза.

Не очень понятно на чем основаны такие выводы. Экономика мертва. Убита инфляцией и ботами. Трейд мертв. Убит флипперами, бесконечно перепрасивающими шмот игроками и одним порталом на мапу. Крафта в игре нет. Прокачка атласа закрыта дикими ценами и рандомом. Что тут живого?

А самое главное что даже если прямо сейчас сделать ресет, все придет к тому же состоянию за неделю. Потому что экономика в игре не выстроена. Фактически её просто нет. Что может такое нафармить начинающий лигу игрок, чтобы обменять на хороший шмот? Да ничего, экзальты, которые ему изредка выпадают. А кому эти экзальты нужны? Богатые игроки эти экзальты по тридцать за мапу выбивают.

Что еще можно предложить? Диваны? А где их нафармить только начавшему лигу игроку? Да только на запрещенных сайтах. То есть предложить совершенно нечего, замаз топ фармеры делают себе сами, крафта нет, крафтовых материалов нет. Лут, который тебе может упасть непрерывно дешевеет. Надеяться что тебе выпадет хорошая рарка? Так рарки с тирами падают как раз топ фармерам на т15 мапах. Шансы практически нулевые, примерно как надеяться что тебе какой-нибудь хх выпадет.

Это и называется инфляцией. Стоимость дивайнов обеспечена только их редкостью. А стоимость экзальтов вообще ничем не обеспечена. Количество экзальтов гораздо больше чем количество баз, в которые целесообразно эти экзальты кидать. При этом пародоксальным образом экзальты это единственный ресурс доступный для фарма большинству игроков.

Только после такого фиаско начинаешь понимать и ценить то как красиво и аккуратно была сделана система валюты в первой пое. Или система фарма.

Вот например связка Т14+ -> Гварды -> Шейпер -> Убер шейпер. Можно покупать фрагменты и фармить только убера. Можно закупать фрагменты на обычного шейпера, фармить и продавать убер фрагменты. Можно закупать карты гвардов, фармить их и тарелки и продвать фрагменты на шейпера и на мейвен. Можно закупать обычные мапы и фармить карты гвардов. Можно фармить, наконец, много обычных карт и продавать.

Что такая схема означает? То что небольшая часть стоимости 85 глаз с убера капает каждому в цепочке. Та самая trickle-down economy. А игрок может выбрать себе фарм по душе и встроиться в любую часть этой цепочки. Более того, двигаться по этой цепочке вверх, ощущая прогрессию.

Во втрой пое ничего продобного нет. И судя по всему это принципиально и так задумано. Ну вот, что посеешь, то и пожнешь. Если единственный способ прогрессии в игре это неделю дергать ручку в ожидании трех семерок, то игроки просто разбегутся. Это сейчас, пока большинство новичков проходит кампанию онлайн большой. Когда такой игрок поймет что в эндгейме ему придется ждать шанса апгрейда по несколько дней, с огромной вероятностью не получить вообще ничего, он просто молча хмыкнет и уйдет навсегда. Не будет ныть на форумах и просить сделать игру лучше.

Вся простыня лишь о том, что теперь нельзя просто купить шейпер элдер мапок и бездумно фастранить их в плюс.
Экзы кидают в мапы если ты вдруг не в курсе. Кидают в огромных кол-вах. В пое 1 экзы кидали в шмот лишь по праздникам.
Новичку сложно вьехать ща? ну так в пое 1 тоже сложно вьехать через месяц лиги. И где сложнее вопрос спорный. Я стартанул позже на пару недель и у меня ща 500+ диванов гир.

"

shadow_rps#7264 wrote:

"

wazooo#0051 wrote:

очевидно, что пое2 сейчас живая и будет живая по крайней мере до релиза.

Не очень понятно на чем основаны такие выводы.

Spoiler

Экономика мертва. Убита инфляцией и ботами. Трейд мертв. Убит флипперами, бесконечно перепрасивающими шмот игроками и одним порталом на мапу. Крафта в игре нет. Прокачка атласа закрыта дикими ценами и рандомом. Что тут живого?

А самое главное что даже если прямо сейчас сделать ресет, все придет к тому же состоянию за неделю. Потому что экономика в игре не выстроена. Фактически её просто нет. Что может такое нафармить начинающий лигу игрок, чтобы обменять на хороший шмот? Да ничего, экзальты, которые ему изредка выпадают. А кому эти экзальты нужны? Богатые игроки эти экзальты по тридцать за мапу выбивают.

Что еще можно предложить? Диваны? А где их нафармить только начавшему лигу игроку? Да только на запрещенных сайтах. То есть предложить совершенно нечего, замаз топ фармеры делают себе сами, крафта нет, крафтовых материалов нет. Лут, который тебе может упасть непрерывно дешевеет. Надеяться что тебе выпадет хорошая рарка? Так рарки с тирами падают как раз топ фармерам на т15 мапах. Шансы практически нулевые, примерно как надеяться что тебе какой-нибудь хх выпадет.

Это и называется инфляцией. Стоимость дивайнов обеспечена только их редкостью. А стоимость экзальтов вообще ничем не обеспечена. Количество экзальтов гораздо больше чем количество баз, в которые целесообразно эти экзальты кидать. При этом пародоксальным образом экзальты это единственный ресурс доступный для фарма большинству игроков.

Только после такого фиаско начинаешь понимать и ценить то как красиво и аккуратно была сделана система валюты в первой пое. Или система фарма.

Вот например связка Т14+ -> Гварды -> Шейпер -> Убер шейпер. Можно покупать фрагменты и фармить только убера. Можно закупать фрагменты на обычного шейпера, фармить и продавать убер фрагменты. Можно закупать карты гвардов, фармить их и тарелки и продвать фрагменты на шейпера и на мейвен. Можно закупать обычные мапы и фармить карты гвардов. Можно фармить, наконец, много обычных карт и продавать.

Что такая схема означает? То что небольшая часть стоимости 85 глаз с убера капает каждому в цепочке. Та самая trickle-down economy. А игрок может выбрать себе фарм по душе и встроиться в любую часть этой цепочки. Более того, двигаться по этой цепочке вверх, ощущая прогрессию.

Во втрой пое ничего продобного нет. И судя по всему это принципиально и так задумано. Ну вот, что посеешь, то и пожнешь. Если единственный способ прогрессии в игре это неделю дергать ручку в ожидании трех семерок, то игроки просто разбегутся. Это сейчас, пока большинство новичков проходит кампанию онлайн большой. Когда такой игрок поймет что в эндгейме ему придется ждать шанса апгрейда по несколько дней, с огромной вероятностью не получить вообще ничего, он просто молча хмыкнет и уйдет навсегда. Не будет ныть на форумах и просить сделать игру лучше.

На основе онлайна пое2.
Уточню, что сам в пое2 не играю. У меня не то чтобы стадия отрицания, просто то, что предложено, — почти не интересно.

"

Maidz32#3165 wrote:

В пое 1 экзы кидали в шмот лишь по праздникам.

Ты, видимо, очень давно не играл в 1 часть.

"

wazooo#0051 wrote:

На основе онлайна пое2.

А на что этот онлайн влияет? Трейд-то все равно мертв. Большинство эитих игроков сидят траят боссов в актах. А когда доходят до эндгейма, понимают что это просто какая-то другая игра, которая ничего общего ни идейно ни геймплейно с актами не имеет, и ливают. Ну в лучшем случае идут опять в акты качать другого персонажа.

"

Maidz32#3165 wrote:

Экзы кидают в мапы если ты вдруг не в курсе. Кидают в огромных кол-вах.

Три? В смсле три экза на мапу кидают? Фантазер, в игре скорингов нет. Ты в рарную мапу можешь кинуть максимум три экза, и то если там всего три аффикса. Дальше куртят хаосами. И весь этот намаз отбивается самой картой с избытком. Не нужно эти экзы и хаосы где-то закупать, они просто копятся.

"

de_Lioncourt#4889 wrote:

"

Maidz32#3165 wrote:

В пое 1 экзы кидали в шмот лишь по праздникам.

Ты, видимо, очень давно не играл в 1 часть.

Я застал тот период когда экз с диваном поменялся местами и несколько лиг отыграл после этого. Смысл то в том, что в пое1 есть альтернативы лучше чем просто слем экза, и поэтому его кидают намного реже. Причем во времена, когда экз был дорогой. или например во время харвеста экз ваще никуда не кидали, но стоил он огромное кол-во хаосов, что как раз и вызывает вопросы по поводу того где хуже экономика.

"

Три? В смсле три экза на мапу кидают? Фантазер, в игре скорингов нет. Ты в рарную мапу можешь кинуть максимум три экза, и то если там всего три аффикса. Дальше крутят хаосами. И весь этот намаз отбивается самой картой с избытком. Не нужно эти экзы и хаосы где-то закупать, они просто копятся.

Ну во первых крутить хаосами мапку эт сомнительное занятие. Отбирают подходящие рарные мапы, кидают в них экзы, а потом с этим мап в лушчем случае 1/5 идет в дело остальное просто слив вендору за голду. А во вторых не понятно к чему ты сказал про то что они сустейнятся.

"

shadow_rps#7264 wrote:

Во втрой пое ничего продобного нет. И судя по всему это принципиально и так задумано.

Не задумано оно было так, но на текущий момент имеем, что имеем.

"

shadow_rps#7264 wrote:

"

wazooo#0051 wrote:

На основе онлайна пое2.

А на что этот онлайн влияет? Трейд-то все равно мертв. Большинство эитих игроков сидят траят боссов в актах. А когда доходят до эндгейма, понимают что это просто какая-то другая игра, которая ничего общего ни идейно ни геймплейно с актами не имеет, и ливают. Ну в лучшем случае идут опять в акты качать другого персонажа.

Может и так. Хз, чем народ занимается, но ГГГ двойку пилят, а на единичку пока забили.

"

Maidz32#3165 wrote:

во время харвеста экз ваще никуда не кидали, но стоил он огромное кол-во хаосов, что как раз и вызывает вопросы по поводу того где хуже экономика

Экзальты использовались в метакрафте. По сути, большинство вещей в игре крафтились с помощью экзальтов. Вообще как-то теряется смысл спорить об экономике в игре с человеком, который не знает такую базу.

"

Maidz32#3165 wrote:

А во вторых не понятно к чему ты сказал про то что они сустейнятся.

К тому что экономика - это баланс спроса и предложения. И большинству игроков предложить нечего. Им просто нет места в этой экономике. Остается только случайно тыкаться по картам в ожидании джек пота.

И это полностью вина разработчиков. Это несведущему человеку кажется что такое происходит само собой, а на самом деле поступление и расход ресурсов в экономике игры тщательно планируется.

Посмотри на систему вендор рецептов валюты в первой пое:



Это, на первый взгляд незаметная, но очень эффективная система защиты от инфляции. Вендор рецепты фиксируют минимально возможную стоимость валюты. Если на определенном из тиров возникает избыток, то вместо бесконечного удешевления он конвертируется в более высокий тир. А вся система стремится к скору + алхимке, то есть к хаос орбу, который и есть основа экономики.

То что сейчас происходит в пое2 и экономикой-то назвать сложно. И это приводит к тому что экономика формируется вне игры. И самого богатого человека планеты ловят за продажей мусорного арбалета за кучу диванов. И это только начало. Как я уже говорил: что посеешь, то и пожнешь. Ну разве что такая ситуация не была изначальной целью.