Баланс между сложностью POE и удовольствием от POE (входной порог)

"

de_Lioncourt wrote:

Ты же понимаешь, что ПОЕ уже больше 10 лет? Понимаешь, что каждые 4 месяца игра в чем-то меняется? ПОЕ не была рождена такой, какая она есть сейчас. Она обросла всеми этими механиками за годы. Да, у игры высокий порог вхождения. И да, некоторые люди, представь себе, получают удовольствие от преодоления сложностей в этой игре.

Если тебе нужны разные обучалочки, то тоже должен понимать, что на это будут потрачены ресурсы. Что ты ответишь, если тебя спросят: "Ты согласен посидеть без доп-контента 1-2 лиги, чтобы мы сделали красивые и понятные обучалочки и улучшили порог вхождения?" Я, например, знаю, что отвечу - нет. И думаю, что не одинок в этом.

Если ты мучаешься в игре, то значит, это не твоя игра. Чтобы разобраться в игре, не обязательно слушать гундоса на ютубе. Можно научиться пользоваться текстовыми ресурсами. Там очень многое детальнейшим образом расписано.

Было бы гораздо проще если бы черный рынок валюты просто легализовали. Во-первых, он и так есть и процветает. Во-вторых, разрабы могли бы и сами на этом заработать. Если бы я мог сейчас зайти в магаз и купить себе 100 диванов чтобы спокойно собрать билд и получать удовольствие от игры - я бы с радостью это сделал и занес бы им денежку. И хватило бы и на новый контент им и на "обучалочки". И игроки, которые фармят много и продают будут довольны и новички будут довольны и разрабы будут довольны. А так, баланс сдвинут в сторону фриков, которые второе высшее по ПОЕ получают. Я хочу поиграть в эту игру, а не 10к часов потратить чтобы понять как играть в неё.

"

iLeMagnifique wrote:

Я хочу поиграть в эту игру, а не 10к часов потратить чтобы понять как играть в неё.

почему в голове у людей с таким мышлением нет понимания, что поиграть в эту игру = последовательно разбираться в ней.
неужели основная цель геймплея бегать и убивать мобов?

"

Aryzy wrote:

"

iLeMagnifique wrote:

Я хочу поиграть в эту игру, а не 10к часов потратить чтобы понять как играть в неё.

почему в голове у людей с таким мышлением нет понимания, что поиграть в эту игру = последовательно разбираться в ней.
неужели основная цель геймплея бегать и убивать мобов?

Наверное из-за адекватности? Нет? Если тебе чтобы научиться ездить на автомобиле нужно было бы 10 лет учиться ты бы пошел сдавать на права? Я вот нет, лучше на такси бы ездил. А тут мне именно это и предлагают и это неадекватно.

"

iLeMagnifique wrote:

Добрый день, уважаемые разработчики.

Наиграв 1000 часов в POE и продолжая при этом быть новичком и так и не успев за прошлую лигу собрать ни одного полноценного билда я пришел к неутешительным выводам, что либо мой IQ годиться только чтобы делать B-B-Q, либо у игры действительно есть проблемы с прогрессией новичка. Дело в том, что сам по себе игровой дизайн ПОЕ не подразумевает возможность "стихийного" создания персонажа и развития. Либо билд - либо даже акты не пройдешь. Из-за этого игра заставляет нас идти на просторы интернета и искать билд перед тем как начинать играть.

Новичок не должен идти в ограниченный по времени режим игры, никто тебя не заставляет куда-то бежать и соревноваться с теми, кто здесь уже тысячи часов провёл.

В этой игре всё в порядке с классическими вариациями самых простых билдов, которые обуваются с пола, а как раз вот уход в сторону от них требует знаний.

У тебя наверняка есть предпочтения в геймплее, постарайся устроить себе приключение, оно здесь вполне возможно, сам не знаю, как из него выпасть, уже немного притомился.

Рекомендую поиграть на софте с трейдом (это ты уже сделал), после в соло режим, неважно хк это будет или софт, игра по другому начнёт восприниматься, плюс ты перестанешь быть работягой, который смотрит на игру через призму "n орбов\час".

Не рекомендую беспощадный режим.

У пое действительно большой порог вхождения и ты каждую лигу учишься чему-то новому, так как игра по сути песочница и что бы в ней разобраться, нужно много изучать, если для тебя это трудно, единственный вариант понаблюдать за стримерами как они выполняют прогрессию на старте, поспрашивать у них или на форуме и так с миру по нитке начнешь вникать в каком направлении двигаться и подходит ли тебе это направление.

Ты правильно заметил, что просто фармить атлас это бесперспективное занятие, нужно выбрать подходящую твоему персонажу и твоему предпочтению контент, самое популярное и простое, это фармить гвардов, ессенции и блайт, дальше уже нужно некое углубленное понимание как в экспедиции/логбуки, если будешь фармить рогу, знать что крафтить и как крафтить, хеист это вообще игра в игре где тебе нужно так же разобраться во что одеть компаньонов, какой персонаж нужен и обязательно знать стратегию фарма, будешь ты бегать с ревилами или нет или фул ревилом или покупать фул ревил, но даже тут есть гайды, рекомендовать что либо я бы не стал по причине, что у каждого свои предпочтения.

"

iLeMagnifique wrote:

Дизайн основанный на повышенной сложности - это глупость.

При этом солслайк игры есть со своей фанбазой.

"

iLeMagnifique wrote:

Поэтому я и считаю, что если за 1000 часов ты не понял что происходит - значит дело в игре.

Ключевое. Сколько людей столько и мнений, на каждого "хочу легче" и "хочу сложнее" найдется свой "и так норм". Б - баланс.

"

iLeMagnifique wrote:

Нужны квесты которые бы объясняли просто гнезда под гемы, про то как их связывать, про взаимодействие камней, про все эти базы, х**язы, префиксы , суффиксы, имплиситы и бла бла бла. А так тебя кидают в кучу контента и говорят - давай развивайся, будет круто, но если ты запорешь персонажа - придется качать нового.

Вроде была небольшая обучалка, но в любом случае найдутся люди кому хотелось бы познать это самому методом проб и ошибок. Так же никто не мешает зайти на вики\поебд и почитать инфу, если действительно хочешь в чем-то разобраться.

Кстати, это особенный вид игры под названием "поб", где ты рисуешь себе персонажа X часов со всем шмотом, потом в игре прокачиваешься по побу лвла до 90-95 и понимаешь что геймплей тебе не подходит =)

"

iLeMagnifique wrote:

Было бы гораздо проще если бы черный рынок валюты просто легализовали. Во-первых, он и так есть и процветает. Во-вторых, разрабы могли бы и сами на этом заработать. Если бы я мог сейчас зайти в магаз и купить себе 100 диванов чтобы спокойно собрать билд и получать удовольствие от игры - я бы с радостью это сделал и занес бы им денежку. И хватило бы и на новый контент им и на "обучалочки". И игроки, которые фармят много и продают будут довольны и новички будут довольны и разрабы будут довольны. А так, баланс сдвинут в сторону фриков, которые второе высшее по ПОЕ получают. Я хочу поиграть в эту игру, а не 10к часов потратить чтобы понять как играть в неё.

А в чем интерес такой игры? Ну влил ты бабла, оделся в бис-гир. Дальше что? Не понимаю.

Для меня, например, смысл игры как раз заключается в одевании персонажа. Ты фармишь приятный для тебя контент и постепенно одеваешься.

"

de_Lioncourt wrote:

"

iLeMagnifique wrote:

Было бы гораздо проще если бы черный рынок валюты просто легализовали. Во-первых, он и так есть и процветает. Во-вторых, разрабы могли бы и сами на этом заработать. Если бы я мог сейчас зайти в магаз и купить себе 100 диванов чтобы спокойно собрать билд и получать удовольствие от игры - я бы с радостью это сделал и занес бы им денежку. И хватило бы и на новый контент им и на "обучалочки". И игроки, которые фармят много и продают будут довольны и новички будут довольны и разрабы будут довольны. А так, баланс сдвинут в сторону фриков, которые второе высшее по ПОЕ получают. Я хочу поиграть в эту игру, а не 10к часов потратить чтобы понять как играть в неё.

А в чем интерес такой игры? Ну влил ты бабла, оделся в бис-гир. Дальше что? Не понимаю.

Для меня, например, смысл игры как раз заключается в одевании персонажа. Ты фармишь приятный для тебя контент и постепенно одеваешься.

Ну у каждого по разному,вон теже стримеры,могут за лигу персов 10 создать одеть,ну не максить,другой одного героя вкачал кое как,3тий очивки сделать и замаксить героя)

"

iLeMagnifique wrote:

Добрый день, уважаемые разработчики.

Наиграв 1000 часов в POE и продолжая при этом быть новичком и так и не успев за прошлую лигу собрать ни одного полноценного билда я пришел к неутешительным выводам, что либо мой IQ годиться только чтобы делать B-B-Q, либо у игры действительно есть проблемы с прогрессией новичка.

Всем спасибо и хорошего дня.

Игре просто не хватает 2х вещей:
1) стартовых билдов от разрабов для совсем не разбирающихся. А то делать Билды недели они могут, а как новичкам помочь - не не.
2) какой-то простой фарм для совсем новичков. Альва приносит диваны уже лиг 10, я уже даже гайд по ней делал, но толку 0. Вывод? Помощь от разрабов и какие-то совсем стартовые механики фарма без IQ с 1 див в час. Но тут приходят ботоводы) так что такая механика уже есть - боссраш (нужно убить босса карты раз в 28 карт, главное т14-16, а так хоть белая карта) и альва - просто бегать комнаты чтобы получить 3 дивана, а там хоть т1, хоть белая карта

ТС, вот ты выгорел или подгорел, я даже не знаю что именно..
Вот смотри, я наиграл 6К часов в ПоЕ, а всё еще не научился акты за 4 часа пробегать, как делают это профи. Печально, да, но я забил. Я не умею фармить 10 диванов в час, но у меня такой цели и не стояло никогда, диваны и так с пола поднимаются в процессе игры. Мне этого для минимального крафта вполне хватает.
Тут тебе дельно советовали попробовать поиграть в соло режиме, там всё по другому и валюта воспринимается совсем иначе, но и билды сильные собирать сложнее.
А на трейде я даже не знаю, чего ты там заработать не можешь. Берешь атлас, накидываешь всё в эссенции и бегаешь белые мапы, лутая их. Потом продаешь и в профите. Или бегаешь храмы Альвы на предмет прокачки комнат на коррапт камней и предметов, продаешь проходки за диваны на трейде - профит. Или копаешь шахту, выбиваешь ископаемые и резонаторы и продаешь, копать можно тупо вбок уровне на 150 шахты.
Или кидаешь всё в делириум, ставишь мастери, что не кончается туман и лутаешь кластеры на 8 или 12 и продаешь.
Вариантов фарма море, с текущим деревом пассивок атласа фармить то, что тебе хочется стало как никогда легко и профитно. Нужно только сесть и подумать, что тебе нравится и одновременно может приносить прибыль