Undecember-2

"

aaimwhite wrote:

"

LEXXrus85 wrote:

Торговля в пое уничтожает пое, поэтому хорошо что в декабре её нет.
Ты просто крафтишь, не думая о цене ресурсов. И это офигенно. Таким и должен быть хакэндслэш - прошел в данж, собрал мусор, попробовал скрафтить из этого мусора чонить цивильное, пошел дальше. Без всяких там зашкварных авакен трейдов и поенинзь.

Ты не первый раз уже пишешь об этом, а я всё не понимаю, как именно свобода выбора получения предмета может убивать игру, которой уже 11 лет.

Каждая качественная игра имеет под собой какой-то фундамент, он бывает разный, это позволяет видеть варианты, создаёт конкуренцию среди этих игр.

И так далее.

Закат первой части пое начался примерно тогда, когда в игре начали появляться влияния.
Жесть просто какие дисбалансные параметры, которые привели к тому, что обычные вещи стали просто никому не нужны.
Более того, в пое невозможно получить с моба играбельную рарку с влиянием. Абсолютно все влиятельные солидные на параметры рарки - это скрафченные рарки.

ПоЕ - игра про крафт и торговлю крафтом. Выпадающие предметы на 99% бесполезны. Спросом пользуются исключительно топовые болванки под крафт. Дроп в пое настолько никакой, что никому он вообще не упёрся. Все собирают только валюту, чтобы покупать болванки и крафтить, или покупать скрафченные вещи.

В 3.19 не прошло и дня со старта лиги, а уберелдер уже был убит.
Скорость развития игрока в пое настолько высока, что уже через неделю в игре абсолютно нечем заниматься.
Боссы в пое не имеют смысла, а монотонный фарм карт превращается в болото по собиранию только лишь валюты, потому что получать с мобов играбельные рарки невозможно.

Качественная пое была 3 года назад, но за 3 года она потеряла всю свою привлекательность. Эта игра уже не та, в которую я играл 3 года назад. Я ее просто не узнаю, и это печально.

"

LEXXrus85 wrote:

ПоЕ - игра про крафт и торговлю крафтом. Выпадающие предметы на 99% бесполезны. Спросом пользуются исключительно топовые болванки под крафт. Дроп в пое настолько никакой, что никому он вообще не упёрся. Все собирают только валюту, чтобы покупать болванки и крафтить, или покупать скрафченные вещи.

Крафт не является лёгкой прогулкой в этой игре, очень даже хорошо, что в игре можно просто купить предмет, иначе она не была бы такой, какой она является.

Мысль про полезные замены с полу давно висит в воздухе и её ещё nugiyen озвучивал года два назад на подкасте, где Крис ему ответил, что всё так, они хотят сделать лут качественнее и пытаются идти к этому, это речь про лут2.0 или лаки лут, как угодно.

"

LEXXrus85 wrote:

В 3.19 не прошло и дня со старта лиги, а уберелдер уже был убит.
Скорость развития игрока в пое настолько высока, что уже через неделю в игре абсолютно нечем заниматься.
Боссы в пое не имеют смысла, а монотонный фарм карт превращается в болото по собиранию только лишь валюты, потому что получать с мобов играбельные рарки невозможно.

Люди соревнуются за первенство в этой игре давно, гонки на это подстёгивали изначально, это делает её живой, если даже 24\7 игроки не смогут побеждать в ней, то говорить про остальные 99% просто нечего будет.

"

LEXXrus85 wrote:

Качественная пое была 3 года назад, но за 3 года она потеряла всю свою привлекательность. Эта игра уже не та, в которую я играл 3 года назад. Я ее просто не узнаю, и это печально.

Жатва не могла существовать в этой игре изначально, как раз таки из-за конфликта между торговлей и самостоятельным получением предмета, они балансируют свободу выбора как могут, не думаю, что ты или ещё кто-то смог бы сделать лучше.

Тема свободы выбора была затронута изначально в манифесте и разговорах про лут ещё до него, сам по себе конфликт был тоже понятен и видна невозможность сидеть на двух стульях, но они пытаются.

Забыл добавить, что ссф и будущий хардмод тоже про это.

Часто замечаю, как люди видят динамически развивающиеся события, как статичную картинку, как будто она реально должна быть всегда гарантированной и рабочей, будто нет никаких процессов и событий за этим, думать сложно, представлять и анализировать инфу сложно, проще когда у тебя бесконечно понятная ситуация в которой есть или одно или другое, а соединить вместе сложно реализуемые элементы - нуу неееет, такие игры не живут, жанр не живёт и вообще аргументы идут н****й.

Разве в недекабре хотя бы 30% выпадающего лута имеет ценность? Или как это должно работать?
Мне тут случайно попалось видео кардиффа с игроком с корейских серверов. Он говорит, что на крафт топового шмота уходит очень много ресурсов.
И разве ссф в пое не является "вакциной от трейда"? Разве на ссф нет того самого

"

прошел в данж, собрал мусор, попробовал скрафтить из этого мусора чонить цивильное, пошел дальше

?

"

aaimwhite wrote:

Крафт не является лёгкой прогулкой в этой игре, очень даже хорошо, что в игре можно просто купить предмет, иначе она не была бы такой, какой она является.

Что сложного в крафте в пое?

Покупаем болванку с гарантированным параметром.
Кидаем сущность и получаем еще один гарантированный параметр.
Итого у нас всегда 2 из 6, а остальные 4 мы пытаемся получить рандомно.

Сложно? Вау, как же это было сложно. Едрить я мастер крафтер, сущности на рынке купил и 2 клика мышкой сделал. Прям аж вспотел пока кликал.

В пое крафт вообще легчайший благодаря количеству этого самого крафта. Способов делать вещи в пое немеряно. Но самое гланое - ты всегда можешь купить любой из этих способов. А если не хочешь крафтить сам - ты всегда можешь купить уже скрафченные вещи.
И это плохо. Изобилие видов крафта мгновенно перенасыщает рынок шмотом. Шмот не имеет абсолютно никакой ценности изза огромного количества этого шмота.
Опять-таки, ценность имеют только топовые болванки под крафт.

Пое - это представитель хакэндслэш жанра.
Этот жанр отличается тем, что для получения вещей предстоит убивать сотни мобов.
Торговля позволяет получать вещи не убивая мобов, а это грубейшее нарушение закона жанра.
Крафт должен быть полезным дополнением, но не основой игры.

"

aaimwhite wrote:

Жатва не могла существовать в этой игре изначально, как раз таки из-за конфликта между торговлей и самостоятельным получением предмета, они балансируют свободу выбора как могут, не думаю, что ты или ещё кто-то смог бы сделать лучше.

Жатва позволяла игрокам получать очень хорошие предметы не прилагая особых усилий.
Жатва - дичайшая помойка. Худшая лига за всю историю пое.
Легендарнейший фейл ггг.

Но всему виной не сама жатва, а возможность торговать этой жатвой.
Если бы в пое не было торговли, то жатва была бы совершенно иной и отношение к ней было бы иным.
Возможности торговли жатвой породили целую религию по имени тфт, и каждый день кучи игроков бегали молиться в этот притон контрабандистов, чтобы заполучить очередную дозу дисбалансных крафтов. Потому что то, что давала жатва, нельзя было получить даже близко никаким другим способом.

Такую дичайшую имбу нельзя было рожать.
Жатва изначально должна была быть ограничена. Никакой торговли жатвой не должно было существовать. Любая шмотка со статом жатвы должна была становиться личной вещью без возможности торговать ею.
Также как на шмотке пишется "осквернено", после появления бонуса жатвы на шмотке, на ней должно было быть написано "не для продажи".
Да, это бы жутко ограничивало игроков. Но это жизненно важная необходимость, потому что нельзя было допускать распространения настолько имбалансных крафтов.

ГГГ хотели чтобы игроки торговали. Хотели же? Ну вот и получили тфт. Игроки показали, как они умеют торговать.
Что в итоге? В итоге жатву реворкали несколько раз. Потому что думать надо было сразу.

Вот это конечно топовый ванд =D

"

LEXXrus85 wrote:

Что сложного в крафте в пое?

Ты такую банальную вещь пропускаешь, как опыт, обычный игровой опыт, его у тебя не будет без вовлечения себя любимого в эту игру, ты это пишешь игнорируя то, что ты уже опытен в игре и можешь играть на том же ссф при желании, без игрового опыта у тебя не будет возможности написать такой комментарий.

Посмотри на свои игровые часы и подумай, как много людей могут себе позволить столько играть, например у меня минимум 15к часов, но я в мыслях так не стану рассуждать, как ты, игнорируя тех, кто только начал или находится на условной медиане среднего времени.

"

LEXXrus85 wrote:

Пое - это представитель хакэндслэш жанра.
Этот жанр отличается тем, что для получения вещей предстоит убивать сотни мобов.

Ты снова себя в рамки жанра загоняешь, у тебя есть твой опыт в пое, почему ты не от него отталкиваешься, а от абстрактного понятия жанра?

--оффтоп
Я как-то спорил с людьми по поводу пвп\пве терминов, меня отправили на вики, на вики источником терминов служит или служила ссылка на книгу "создание игровых миров"(или как-то так) дизайнера с 30+- летним стажем, который в этой книге через 34 примера описал, что такое пвп и пве в его понимании, как сильно они сплетены и прочее.
--

Абстрактные рамки условных игровых жанров, которым от силы лет 30.

Ты в угоду хрен знает кому упрощаешь ситуацию и т.к. она упрощена делаешь на основе этого долгоиграющие выводы, втф.

"

LEXXrus85 wrote:

Жатва позволяла игрокам получать очень хорошие предметы не прилагая особых усилий.
Жатва - дичайшая помойка. Худшая лига за всю историю пое.
Легендарнейший фейл ггг.

Жатва не была плохой или хорошей, она тупо упрощала игру до одного контента, если "в игру в трейд" у тебя есть варианты того, как именно ты будешь получать ресурс, который после обменяешь на что-то, то в крафте(=жатве) была только жатва.

В игре присутствуют границы во многом, если тебе нужно то о чем ты здесь говоришь, то тебе в ссф режим, он есть и причем давно.

Ты это игнорируешь.

Все важные моменты были рассказаны в GDC и манифестах, ты это игнорируешь, у тебя есть тупо термин и твой офигенный ты.

"

LEXXrus85 wrote:

Пое - это представитель хакэндслэш жанра.
Этот жанр отличается тем, что для получения вещей предстоит убивать сотни мобов.
Торговля позволяет получать вещи не убивая мобов, а это грубейшее нарушение закона жанра.
Крафт должен быть полезным дополнением, но не основой игры.

Торговля не позволяет получать вещи не убивая мобов, потому что ты не сможешь купить вещь если у тебя нет хоть чего нибудь на что ты эту вещь купишь. А чтобы получить что то на что ты эту вещь купишь тебе нужно убивать мобов. (ну или открывать сундуки, бочки, трупы, камни, но во первых там почти нет лута а во вторых это есть во многих хак энд слэш играх)

"

mtr6401 wrote:

Разве в недекабре хотя бы 30% выпадающего лута имеет ценность? Или как это должно работать?
Мне тут случайно попалось видео кардиффа с игроком с корейских серверов. Он говорит, что на крафт топового шмота уходит очень много ресурсов.
И разве ссф в пое не является "вакциной от трейда"?

Да тоже самое что и в пое - ценного лута нет вообще.
Единственная ценность это болванки для крафта.
Ну и базовые ресурсы выпадают, которые копишь неделю, чтобы потом покрафтить эти болванки. Если болванок нет, то идешь на аукцион и снайпишь болванки, чтобы покрафтить.

Собственно говоря, я только что описал эндгейм недекабря. Ничего другого там нет.

"

LEXXrus85 wrote:

Только сейчас пригляделся, что это не ссф, т.е. ты привёл пример с трейдовой лиги о которой сам же споришь. Ох лол.