"Уголок Новичка" - отвечаем на ваши вопросы

to dboySasha

Ситуация: билд на гладиатора через парный удар и парирование с упором на шанс блока. На данный момент выглядит так https://pastebin.com/tEbyXeqn
Пока его максимум редкая т7 карта с 8 модами без смертей (выше просто не падало). Но потом пошёл я собирать сульфит на т1 (в атласе подсмотрел, что Нико там) и походу мне там выпал физ рефлект ибо дох я комар - почти моментально: т1 ведь - зачем смотреть на моды. Из интересного, мне не помогло ни увеличение брони, ни шанс блока, ни уворот - вообще ничего. Фласки врубать было бесполезно. На т7 нужна была только хилка и алмазный флакон, который у меня горение снимает. :D Перед этим на всех картах вообще только одна хилка.
Пока что это эксперимент и фласки жму минимально, чтобы видеть чего мне хватает, а чего нет. Кольца на бОльшие значения сопротивления хаосу в процессе сбора/поиска/покупки. Здесь всё более-менее очевидно.
Уники, кроме мечей и брюха достались достаточно дёшево и вполне могут быть заменены в ближайшее время. Хотя амулетик хочу оставить - он очень приятный эффективный шанс крита предоставляет. Знаю, что хорошо бы чем-то заменить голема и "кровь и песок" да не знаю чем. Они полезные и не мешают, а дырки в шмотках есть, надо и вклинить туда что-нибудь. Возможно, проклятье можно и кнопкой кидать, а не через удар. Плюс ПоБ предлагает укрепление как эффективный заменитель учащения критов, но мне брюхо таким досталось, плюс через крит можно фласки заряжать (может они нужнее?)
Помогите, пожалуйста, советом о том, как это дело можно красиво привести к эндгейму. Потому как чем дальше в лес, тем дороже эксперименты.

Всем привет. Как считаете для вихря важнее больше урона или больше радиус. Лучше усиленное поддержание или распыление. Разница в радиусе в 6 единиц допустим. А разница в суммарном уроне 12 % .

"

Remontnikas wrote:

Всем привет. Как считаете для вихря важнее больше урона или больше радиус. Лучше усиленное поддержание или распыление. Разница в радиусе в 6 единиц допустим. А разница в суммарном уроне 12 % .

На картах и боссах для которых хватает урона - распыление слишком хорошо чтобы его не использовать. Чем больше аое - тем лучше. На сильных боссах можно менять распыление на какой-нибудь саппорт на урон.

Вообще, полезно смотреть с чем бегают люди вот на этом сайте: https://poe.ninja/challenge/builds?class=Slayer&skill=Cyclone
По твоему вопросу надо смотреть раздел "Cyclone supports".

Abrakedabra, открой профиль или ссылку на поб сделай актуальной. Сейчас у тебя по побу нехватка инты и перчи дают бонусный крит урон, а не делают его равным 300%.

Рефлект можно компенсировать кольцами и пантеоном. Кольцо древнего с модом на снижение урон от физ рефлекта + уник на 40% снижение + укрепление + пантеон = 105% снижения получаемого отражённого урона.

Да, не стоит упарываться исключительно в шанс избегания удара. У тебя высокий шанс блока + не нулевой шанс уклонения, т.е. на картах ты игнорируешь ~70-75 ударов, если доведёшь до капа оба показателя то будет ~90% в "молоко" идти. Оба стата защищают от рефлекта и тебе всё равно не хватает для прохождения карты с рефлектом т.е. дальше подобные проблемы будут продолжаться, а именно "случайные" смерти на картах. Рассмотри в дополнение другие защитные механики. Например - усиление эффекта укрепления, тогда даже пропущенные удары будут оставлять тебя в живых.

"

Wasfill wrote:

Abrakedabra, открой профиль или ссылку на поб сделай актуальной. Сейчас у тебя по побу нехватка инты и перчи дают бонусный крит урон, а не делают его равным 300%.

Рефлект можно компенсировать кольцами и пантеоном. Кольцо древнего с модом на снижение урон от физ рефлекта + уник на 40% снижение + укрепление + пантеон = 105% снижения получаемого отражённого урона.

Да, не стоит упарываться исключительно в шанс избегания удара. У тебя высокий шанс блока + не нулевой шанс уклонения, т.е. на картах ты игнорируешь ~70-75 ударов, если доведёшь до капа оба показателя то будет ~90% в "молоко" идти. Оба стата защищают от рефлекта и тебе всё равно не хватает для прохождения карты с рефлектом т.е. дальше подобные проблемы будут продолжаться, а именно "случайные" смерти на картах. Рассмотри в дополнение другие защитные механики. Например - усиление эффекта укрепления, тогда даже пропущенные удары будут оставлять тебя в живых.

Во-первых, спасибо за совет и внимание. Я обязательно присмотрюсь к укреплению снаряжению к нему, унику (броне как я понял) и кольцам. Ну а дальше много текста.

Ссылка актуальна, просто в поб не все камни выставил в настоящий уровень - мой косяк, там стандартно 20й идёт. Остальные числа точные. Нужный пантеон после первой смерти поставил - не помогло. Сейчас крит 300% в игре, но здесь дело не в уроне, а в защите. Урон я доберу по тому же побу в самых эффективных местах и его будет под миллион. А уж если потом где-то парадоксику с топ-ролом достать или накрафтить что-нибудь через фокус на основную руку... Перчатки так и так скоро менять (множитель скоро перерастёт 300% и без них) хочется те, что соглашение с ваал дают - они мне ещё и нехватку интеллекта как раз закроют, но пока я 4-5 экзальтов нафармлю много времени уйдёт. Плюс это может быть не самым лучшим вариантом за те же деньги, а я как нуб про этот вариант могу не знать. Мне за 4-5 нод надо добрать что-нибудь на защиту, иначе в итоговом уроне сильно потеряю. Это значит, что какие-то нынешние защитные ноды может лучше снести и поменять на другие, более эффективные а сопротивления добрать предметами.
Собственно здесь и идёт речь о том, что лучше - броня, уклонения, укрепления и т.д. Ведь кроме рефлекта есть ещё много всякой гадости - состояния, проклятия и прочее. Часть можно итоговым снаряжением или нодами закрыть, а на остальное тратить фласки.
Укрепление хорошо тем, что у меня как раз две ветки нодов рядом и одна из них на урон - покручу ещё поб, посмотрю что выйдет.
По поводу уворотов: по тем формулам, что в вики висят (там кст. отмечено, что статью обновить надо, может всё изменилось давно), мой итоговый шанс блока + уворота(уклонения или ещё чего) можно вплоть до 94% разогнать - да поможет мне калькулятор. Из того, что я на финал прикинул, итоговый шанс для удара будет 91%, а для чар 84% - это, конечно не на картах со штрафами, а в вакууме, но... Из-за дешевизны предметов я решил попробовать такой вариант. Крафтовые сапоги таки в копеечку влетят.))

"

Wasfill wrote:

to dboySasha

Spoiler

1) Тебе нужен самоцвет на -заряд ярости, иначе твои мечи бесполезны.
2) У тебя взяты вестник пепла и холодная ненависть. Да, это поднимает ДПС на панельке, но в общем смотрится так себе. Боссы в игре и некоторые моды карт снижают эффективность эле урона на 20-30-40% т.е. ты тратишь 75% МП и получаешь не ~45% урона, а всего лишь 27-36%. Подобные бафы полезны в случаях разгона пробивания стихий, игнорирования сопротивлений или с иными источниками снижения итоговых сопротивлений у цели. Настоятельно рекомендую полностью перейти на физ урон, ещё и прокол сможешь использовать "на всю катушку".

Если ты полностью переходишь на физ билд:
1) Иммет смысл взять умение Камень и плоть + увечье. По умолчанию бегаешь в стойке песка (деф+АОЕ), при необходимости переключаешься в стойку крови и получаешь отменный буст ДПСа.
2) АОЕ в вихре лучше заменить на усиленное поддержание. Да, оно снизится, но бонус дефа и урона может перекрыть этот недостаток в стойке песка.
3) Добираем шанс прокола до 100% за счёт дерева и восхождения + по максимуму берём его эффект.
4) В физ билд заходит новая аура - Гордость. Приятно апает урон.

Восхождение:
Физ билд - Прокол + Устрашение + Старт ветки Укрепления + Знамя. Меткость набираем на дереве\аурах\вещах. За счёт знамени и умения "камень и плоть" мы легко набираем 40% ув. получаемого целью физ урона => тратить 4 поинта для ув. этой прибавки до 60% (12-14% итогового ДПСа) выглядит не очень хорошо.

Эле билд - Ветка на таунт + Устрашение + Старт ветки Укрепления (деф) или Прокол (урон).

Само укрепление либо в вихре держим (удобно), либо в связке передвижения.

вот от души тебе за советы. ты оказался совершенно прав насчет прокола эта штука нехило так бустит урон и по аурам тоже все сходится. я просто запутался конкретно :D по цифрам когда я поставил в поддержку прокол стал меньше> но по факту боссы отлетают в полтора раза быстрее. за -1 заряд ярости я чето упустил этот момент. + тебе в карму а то я уже хотел с нуля качать перса.

to Abrakedabra

Wasfill, про вложения я уже усвоил, ибо сделав пару "стеклянных пушек" я много чего узнал о том, что не работает или работает хуже, чем ожидалось. Поэтому решил попробовать комбинацию более дешёвых методов защиты.
Для блока в 82% нужна наковальня, а это чудовищные потери в итоговом уроне. То же самое можно отнести и к уклонению - туда нужны ноды, причём много, а убирать их со стихийных сопротивлений и хп себе дороже. Из приятного, увороты и уклонения рассчитываются до блока и отказываться от них, раз уж они есть, смысла нет. Кашу маслом не испортишь. Стакать броню если у тебя её не под 20к - гибельное занятие.
Теперь к тому, чего я натворил.
На одной из моих стеклопушек, мне очень уж понравилось комбинировать укрепление с цепным крюком и я решил перекинуть эту связку сюда. Ну а раз уж теперь благодаря цепному я накапливаю свирепость, то в связку к квдт можно забросить берсерка (забыл как там на русский перевели). И теперь у меня при срабатывании квдт врубается 33% защиты от призыва к бессмертию плюс 16% от берсерка, т.е. 49% снижения урона, на 20 уровне камней 54% для физики и 53% для магии, плюс отжор с кровавого угара. Думаю, что-то такое вполне можно найти в билдах на дикаря. Я когда про свирепость читал, видел, что у него там в одном из восхождений она есть.
К тому же никуда не деваются ни уровоты, ни блок, ни броня, ни укрепление. Теоретически, на секунды полторы я бессмертен. По факту же, кд призыва 3 секунды, а берсерка 5 (не говоря о том, что заряды ещё надо накопить), поэтому работают вместе они крайне редко, но вот по отдельности почти всегда хоть что-то из этого меня защищает, а берсерк ещё и сильно бафает урон.
Толком проверить результат пока не удалось: я вчера ещё одну простенькую, волшебную т5 карту пробежал - фласки жать не приходилось совсем, что уже лучше чем было, но на полноценный "краш тест" таки не тянет.
В итоговом побе взял только одну ветку нодов на укрепление (ту, где урон) и получил 950к дмг, выбросив фэйз ран в утиль. Ибо цифры урона он даёт красивые, но этот урон на один удар в 4 секунды.
Вместо него я на цепной забросил ещё и прокол, но поб его эффекты почему-то не считает за баф. Поэтому есть вопрос о целесообразности брать на него ноды и брать ли его вообще. Теперь у меня остаётся ещё одно гнездо, где пока болтается полезный голем, который на картах покруче просто моментально будет умирать. На т7 умирал очень быстро. Мне поб вместо него упорно предлагает тотем (там урон и некислый). Как думаешь, есть смысл брать или он точно также будет умирать на более сложных картах? Может лучше забросить в это гнездо телепорт и не морочить голову.

to Abrakedabra